L'Origine et le Changement

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 Énigmes

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Arthadel Halverion
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mar 24 Mai - 15:34

" Je suis ce que je suis...
... mais je ne suis pas ce que je suis...
... car si j'étais ce que je suis...
... je ne serai pas ce que je suis ! "


Qui suis-je ?
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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mar 24 Mai - 15:37

Elle est connue celle-là Very Happy
Un chien (qui suit son maître)
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Arthadel Halverion
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mar 24 Mai - 16:04

La réponse peut aussi être une ombre ou un/une domestique. Enfin, tu as juste, à toi. Wink

Citation :
Je suis (verbe être) ce que je suis (verbe suivre), mais je ne suis (être) pas ce que je suis (suivre) car si j'etais ce que je suis (donc une personne), je ne serai pas ce que je suis (une ombre).
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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mar 24 Mai - 16:17

Ok, en voici une que certains connaissent peut-être mais que je reformule un peu pour éviter toute tentation de googlisage :]

3 hommes patientent dans une pièce nue et vivement éclairée, parmi eux il y a un aveugle.
Dans la pièce d'à-côté, il y a cinq bérets : deux rouges et trois verts.

Au signal, les trois hommes pénètrent dans la pièce voisine parfaitement obscure et choisissent au hasard un beret parmi les cinq. Ils s'en coiffent et repassent dans la salle éclairée d'une telle manière qu'il leur est absolument impossible de voir leur propre couvre-chef (mais ils peuvent bien sûr voir celui des autres).

On demande alors au premier homme quelle est la couleur de son béret. Il répond qu'il ne sait pas. Au second, on pose la même question, et la réponse ne varie pas d'un iota : il ne sait pas non plus.
Vient alors le tour de l'aveugle qui lui, non seulement n'a pas vu son propre galure, mais ne peut évidemment pas voir celui des autres. Et quand on lui demande :

- Quelle est la couleur de ton béret ?
- Et bien moi je sais.

Quelle est la couleur du béret de l'aveugle ?

Je précise qu'il s'agit uniquement de raisonnement logique ^^.
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Yuurei Akuma
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mer 25 Mai - 10:47

si les deux autres personnes ont eut les berets rouges donc lui l'aveugle a un vert.

j'avoue je sèche sur le raisonnement Smile
mais je pense que puisqu'ils peuvent voir les berets des autres, ils peuvent voir que "l'autre" a un beret rouge, et l'aveugle agit en deduction

on sinon plus simple l'aveugle connais la couleur de son beret : il est soit rouge soit vert Smile
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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mer 25 Mai - 13:39

Ah ah nan ce n'est pas un truc matheux genre Vert OU Rouge = Vrai Very Happy.
C'est effectivement basé sur de la déduction et au final, l'aveugle connaît vraiment la couleur de son béret Wink
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Arthadel Halverion
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mer 25 Mai - 17:42

scratch ...

Au hasard: Il demande aux autres présent de lui dire la couleur de son bérets ?

Sur le coup, j'ai pas d'autres idées...
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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mer 25 Mai - 17:53

Non plus, il se débrouille sans rien demander aux autres, ni interagir de quelque manière que ce soit avec son béret ou celui des autres, ou que sais-je encore ^^. C'est la déduction à l'aveugle.

Néanmoins si je peux aiguiller une piste de réflexion, comme l'a dit Yuurei juste avant, si deux personnes ont un béret rouge alors le troisième en a forcément un vert. A partir de là...
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Yuurei Akuma
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MessageSujet: Re: Énigmes   Jeu 26 Mai - 10:30

juste une question, les personnes ayant leurs yeux valident disent-elles la couleur du beret qu'ils voient ? puisqu'ils voient tout deux le beret de l'autre non aveugle ?
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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Jeu 26 Mai - 13:14

Nan, les deux voyants ne disent rien, aucune indication. Juste qu'il ne savent pas. En soit, c'est suffisant pour que l'aveugle lui, sache Very Happy.

Imaginez juste comment vous raisonneriez à leur place. Mettez vous d'abord à la place du premier et énumérez les possibilités qui débouchent sur un "je ne sais pas". Puis même chose pour le second (en prenant en compte ce qu'à dit le premier) et enfin de l'aveugle (en prenant en compte ce qu'ont dit les deux précédents).
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Yuurei Akuma
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MessageSujet: Re: Énigmes   Jeu 26 Mai - 14:44

l'aveugle a un beret vert

le premier vois un beret vert sur la tete de l'aveugle et un rouge sur le voyant mais ne sais pas ce qu'il as car il reste potentiellement un rouge et un vert

le second idem donc le dernier, l'aveugle a forcement un béret vert puisque les deux autres ont hésiter.


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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Jeu 26 Mai - 17:17

Yeah c'est ça

Enfin le raisonnement exact, c'est de dire que si le premier avait vu deux rouges, il aurait deviné.
Or il ne devine pas.
Donc il voit soit un vert et un rouge, soit deux verts.

Le second, fort de ce constat, sait que s'il voit un béret rouge sur la tête de l'aveugle, alors il sait qu'il a un vert.
Or il ne devine pas.
Donc l'aveugle en déduit que le sien est vert Very Happy.

Bravo, GG Yuurei, tu gagnes le droit de poser une énigme.
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Yuurei Akuma
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MessageSujet: Re: Énigmes   Jeu 26 Mai - 17:37

C'est mieux que dieu.
C'est pire que le diable.
Les pauvres en ont.
Les riches en ont besoin.
Et si on en mange, on meurt.

qu'est-ce ?

( elle est super facile celle la )
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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Jeu 26 Mai - 18:40

Rien !

Elle est connue oui, et je crois qu'elle est déjà passée dans ce topic ^^".
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MessageSujet: Re: Énigmes   Ven 27 Mai - 16:32

a toi de proposer une enigme hashimoto
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Hashimoto Tokiwa
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MessageSujet: Re: Énigmes   Ven 10 Juin - 10:18

Nouvelle énigme, une de mes favorites (huk huk huk) :

C'est une jungle inextricable avec son fouillis de bébêtes et de pièges végétaux. La progression est lente et périlleuse mais le jeu en vaut la chandelle : La Fontaine Capilodécontractante est quelque part là dedans !

Sous vos pieds, un petit chemin de terre battue, probablement emprunté par les locaux. Deux tribus revendiquent une partie de territoire sur votre trajet. On en sait peu de choses hormis ceci : l'une d'elle est réputée pour vénérer la vérité. L'autre au contraire n'est composée que de fieffés menteurs.

On sait également que l'une comme l'autre connaissent parfaitement la région. A bout d'un moment, vous arrivez devant un inévitable croisement. Et là, assis dans le creux de la patte d'oie, un pépé aveugle qui relève la tête à votre approche. Vous n'avez aucun moyen de distinguer son appartenance à l'une ou l'autre des deux tribus. Vous ne savez donc pas si c'est un informateur digne de confiance ou s'il vous induira en erreur.

Etant complètement perdu et un peu à court de vivre, il faut pourtant que vous lui demandiez votre chemin...et pour cela, vous n'avez la possibilité de lui poser qu'une seule et unique question.

Quelle est celle qui vous permettra à coup sûr de trouver votre chemin ?
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MessageSujet: Re: Énigmes   Ven 10 Juin - 10:52

C'est un style connût mais je ne me souviens jamais de la réponse (ou plutôt de la question) d'une fois à l'autre^^.

_________________
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MessageSujet: Re: Énigmes   Ven 23 Sep - 2:15

Dit moi pépé quelle est le chemin que m'indiquerais l'autre tribu pour que je trouve le bon chemin ?

Si c'est un menteur il m'indique le contraire de ce que dirais l'honnête.
Au contraire l'honnête m'indique le chemin que le menteur me montrerait.
Je n'ai cas suivre l'autre chemin...


Au cas où...

Vous voilà face à une liche surpuissante mais joueuse :

Mortelle dit moi une affirmation vrais et je te lance un sort de pourrissement interne !
Au contraire si tu lance une affirmation fausse je te lancerai un sort de déshydratation !


Que dite vous pour vous en sortir indemne... enfin si la liche est bonne joueuse ^^
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MessageSujet: Re: Énigmes   Sam 24 Sep - 8:08

Aathahorus a écrit:
Dit moi pépé quelle est le chemin que m'indiquerais l'autre tribu pour que je trouve le bon chemin ?

Si c'est un menteur il m'indique le contraire de ce que dirais l'honnête.
Au contraire l'honnête m'indique le chemin que le menteur me montrerait.
Je n'ai cas suivre l'autre chemin...


Au cas où...

Vous voilà face à une liche surpuissante mais joueuse :

Mortelle dit moi une affirmation vrais et je te lance un sort de pourrissement interne !
Au contraire si tu lance une affirmation fausse je te lancerai un sort de déshydratation !


Que dite vous pour vous en sortir indemne... enfin si la liche est bonne joueuse ^^

pour la première je dirais que le menteur montre les deux chemins tour a tour donc il ne peut pas prendre l'autre chemin

et pour la seconde je lui dirais
"la phrase suivante est fausse
la phrase précédente est vrai"
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MessageSujet: Re: Énigmes   Sam 24 Sep - 8:24

Nan elle est connue celle là, c'est une variante de la pendaison / noyade ^^.
Il faut répondre :

"Je serai déshydraté"
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MessageSujet: Re: Énigmes   Sam 24 Sep - 8:37

c'est le paradoxe du menteur en clair ^^,
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MessageSujet: Re: Énigmes   Lun 26 Sep - 12:39

Voici une nouvelle énigme qui demandera un petit effort d'imagination pour trouver la solution (ce n'est donc pas purement logique).

Après avoir dérouillé sévèrement dans la caverne de cristal de l'Origine, Esdrin se fait finalement capturer par une bande de religieux en capuche qui l'entraînent à genoux devant un autel sacrificiel.

Ça commence à craindre méchamment pour l'elfe narothyne qui n'a absolument aucune option pour s'échapper.

Il est notoire que les originels sont des ritualistes qui suivent un code assez précis en matière de justice. Ainsi, le gros pontife enturbanné lui pointe un gros doigt sous le nez et prononce sa sentence avec une satisfaction gourmande. Derrière l'autel, en arrière plan, on affûte déjà le tranchoir aux holocaustes.

- Or donc insignifiant bredin, tu est tombé entre nos mains. Tu seras jugé par notre dieu ! Prie pour que dans son infinie clémence le divin Origine daigne t'épargner. C'est le moment pour toi de faire acte de foi.

On tend alors deux papiers pliés en quatre au prisonnier.

- Voici le pacte. Sur l'un de ces parchemins, est inscrit ta grâce. Et sur l'autre ta condamnation ! Choisis avec confiance dans le jugement du semeur de cathédrales et peut-être, alors, auras-tu le privilège de sortir d'ici vivant.

Evidemment, Esdrin n'étant pas tombé de la dernière averse, il se doute bien qu'il y a cobras sous le gravier et qu'à coup sûr, il y a écrit "A MORT !!!!!!" sur les deux parchemins. Tarés de fanatiques.

Il cogite et se triture les méninges et soudainement, trouve une solution pour se tirer de ce pétrin à coup sûr. Mais quelle est-elle ?
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MessageSujet: Re: Énigmes   Lun 26 Sep - 15:57

Sympa la mise en contexte. Mais je n'ai aucune idée de la réponse.

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Yuurei Akuma
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mar 27 Sep - 11:19

il en choisit aucun ?
par de parchemins, pas de sentence ^^
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Esdrin Linordraest
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MessageSujet: Re: Énigmes   Mar 27 Sep - 11:27

Il dit : "Je préfère procéder par élimination. Prenez un papier et lisez la sentence, de fait celui qui restera sera forcément son inverse. Et puis, ainsi c'est l'Origine, en guidant votre main sanctifiée, qui aura influé sur votre choix et non un banal coup de chance d'un impie comme moi"
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MessageSujet: Re: Énigmes   

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